Kommentare zu: #29C3 – Sexismus? Not My Department? https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/ Anarchismus. Diesmal wirklich. Thu, 03 Jan 2013 10:16:54 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.1 Von: jali https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2599 jali Thu, 03 Jan 2013 10:16:54 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2599 Das lag glaube ich daran, dass die Moderatoren zu dem Zeitpunkt davon ausgegangen sind, dass es sich bei den Karten um einen Trollversuch handelt, und einfach zurückgetrollt haben. Ich vermute, es wäre anders gelaufen, wenn klar geworden wäre, dass das ernst gemeint ist. Ich glaube nun wiklich von Ray und Sec nicht, dass es ihre Absicht ist jemanden zu verletzen. Das lag glaube ich daran, dass die Moderatoren zu dem Zeitpunkt davon ausgegangen sind, dass es sich bei den Karten um einen Trollversuch handelt, und einfach zurückgetrollt haben.
Ich vermute, es wäre anders gelaufen, wenn klar geworden wäre, dass das ernst gemeint ist. Ich glaube nun wiklich von Ray und Sec nicht, dass es ihre Absicht ist jemanden zu verletzen.

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Von: jali https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2598 jali Thu, 03 Jan 2013 10:12:33 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2598 Man muss aber schon ein sehr merkwürdiges Selbstverständnis haben, wenn man es als Grenzverletzung empfindet, wenn ein anderer Mensch einem nicht eine Tür ins Gesicht schlägt. Das Türaufhalten ist ebenso wenig ein Zeichen patriachalen Machotums wie wenn ich in der vollen Bahn aufstehe und einem älteren, oder vielleicht gehbehinderten Menschen einen Sitzplatz anbiete. Da mach man dann keinen Wind von, sondern steht einfach auf, und macht vielleicht eine einladende Geste, damit derjenige weiß, was gemeint ist. Das ist nicht herabwürdigend, das nennt man Freundlichkeit. Die meisten Menschen, denen ich begegne, freuen sich über solche Gesten. Ich für meinen Teil weiß sehr genau, warum ich Leuten Türen aufhalte, und ich tue das, wie die meisten Menschen, völlig unabhängig von deren Geschlecht oder Hautfarbe oder $BELIEBIGESMERKMAL. Genau an solchen Punkten scheitert dann die Debatte über den Alltagssexismus, die eigentlich dringend geführt werden muss. Selbstredend, es ist immer wichtig scheinbare gesellschaftliche Selbstverständlichkeiten in Frage zu stellen. In den 50er Jahren fanden alle die Hausfrauenehe völlig normal, und es hat eine ganze Generation gebraucht, bis die Menschen realisiert haben, dass da eine gewaltige Lücke klafft, zwischen dem verfassungsmäßigen Recht auf Gleichheit, und der juristischen und gesellschaftlichen Realität. Aber einen gewissen gemeinsamen Boden sollte es schon geben; ich für meinen Teil möchte mich jedenfalls nicht anderen Menschen gegenüber wie ein Arschloch benehmen müssen, nur weil ein paar wenige sich angegriffen fühlen, weil ich ihnen einen "Guten Morgen" wünsche. Man muss aber schon ein sehr merkwürdiges Selbstverständnis haben, wenn man es als Grenzverletzung empfindet, wenn ein anderer Mensch einem nicht eine Tür ins Gesicht schlägt. Das Türaufhalten ist ebenso wenig ein Zeichen patriachalen Machotums wie wenn ich in der vollen Bahn aufstehe und einem älteren, oder vielleicht gehbehinderten Menschen einen Sitzplatz anbiete. Da mach man dann keinen Wind von, sondern steht einfach auf, und macht vielleicht eine einladende Geste, damit derjenige weiß, was gemeint ist. Das ist nicht herabwürdigend, das nennt man Freundlichkeit. Die meisten Menschen, denen ich begegne, freuen sich über solche Gesten.
Ich für meinen Teil weiß sehr genau, warum ich Leuten Türen aufhalte, und ich tue das, wie die meisten Menschen, völlig unabhängig von deren Geschlecht oder Hautfarbe oder $BELIEBIGESMERKMAL.

Genau an solchen Punkten scheitert dann die Debatte über den Alltagssexismus, die eigentlich dringend geführt werden muss. Selbstredend, es ist immer wichtig scheinbare gesellschaftliche Selbstverständlichkeiten in Frage zu stellen. In den 50er Jahren fanden alle die Hausfrauenehe völlig normal, und es hat eine ganze Generation gebraucht, bis die Menschen realisiert haben, dass da eine gewaltige Lücke klafft, zwischen dem verfassungsmäßigen Recht auf Gleichheit, und der juristischen und gesellschaftlichen Realität.
Aber einen gewissen gemeinsamen Boden sollte es schon geben; ich für meinen Teil möchte mich jedenfalls nicht anderen Menschen gegenüber wie ein Arschloch benehmen müssen, nur weil ein paar wenige sich angegriffen fühlen, weil ich ihnen einen “Guten Morgen” wünsche.

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Von: WGS006: #29c3 | Wikigeeks https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2584 WGS006: #29c3 | Wikigeeks Wed, 02 Jan 2013 10:40:44 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2584 [...] https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/ [...] [...] https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/ [...]

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Von: Sprache schafft Realität. | Frau Dingens https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2583 Sprache schafft Realität. | Frau Dingens Wed, 02 Jan 2013 09:02:41 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2583 [...] Im Gegenteil: oft ist es das Ergebnis eines langen Reflektionsprozesses, wenn eine Person ihre Meinung zu etwas ändert. Dass Steinbrück auch die Rhetorik des Lernenden bestens beherrscht, zeigt sein wiederholt [...] [...] Im Gegenteil: oft ist es das Ergebnis eines langen Reflektionsprozesses, wenn eine Person ihre Meinung zu etwas ändert. Dass Steinbrück auch die Rhetorik des Lernenden bestens beherrscht, zeigt sein wiederholt [...]

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Von: Raketenregen | Der Inventing Room! https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2569 Raketenregen | Der Inventing Room! Tue, 01 Jan 2013 16:37:55 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2569 [...] Hans/Meet in Mon­tauk: Sexis­mus? Not My Department? [...] [...] Hans/Meet in Mon­tauk: Sexis­mus? Not My Department? [...]

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Von: Digital Media Women » Unbeschreiblich weiblich. #29c3 Chaos Communication Congress https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2567 Digital Media Women » Unbeschreiblich weiblich. #29c3 Chaos Communication Congress Tue, 01 Jan 2013 14:00:57 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2567 [...] ohne es schade zu finden, habe ich das inzwischen vermutlich legendäre Jeopardy, ebenfalls denkwürdig, wenn auch in einem gänzlich anderen Sinne: Made me sick, had to leave. Not [...] [...] ohne es schade zu finden, habe ich das inzwischen vermutlich legendäre Jeopardy, ebenfalls denkwürdig, wenn auch in einem gänzlich anderen Sinne: Made me sick, had to leave. Not [...]

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Von: Gute Vorsätze 2013, Teil 1: Geschlechtergerechte Sprache | Erbloggtes https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2559 Gute Vorsätze 2013, Teil 1: Geschlechtergerechte Sprache | Erbloggtes Tue, 01 Jan 2013 08:02:46 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2559 [...] der Ende Dezember in Hamburg stattfand. Ein besonders erregendes Thema waren diesmal offenbar Geschlechterverhältnisse, kulminiert in der Message: “Du nervst [mit diesem Genderkram]!” Dagegen gab es aber [...] [...] der Ende Dezember in Hamburg stattfand. Ein besonders erregendes Thema waren diesmal offenbar Geschlechterverhältnisse, kulminiert in der Message: “Du nervst [mit diesem Genderkram]!” Dagegen gab es aber [...]

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Von: Track78 https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2534 Track78 Sun, 30 Dec 2012 13:44:59 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2534 Man merkt, dass Du nicht vor Ort bist. Vor Ort stellt sich die Situation aber anders dar: die Karten werden wie Flyer verteilt. (nein, ich habe keine bekommen) Dadurch verlieren Sie leider Ihren Sinn und Wirkung. Ich habe noch niemanden gesehen, der gesagt hat "ich finde die Sexismus Diskussion albern" - ich habe aber mit vielen gesprochen, die die Art der Diskussion sehr albern und unproduktiv finden... Man merkt, dass Du nicht vor Ort bist. Vor Ort stellt sich die Situation aber anders dar: die Karten werden wie Flyer verteilt. (nein, ich habe keine bekommen) Dadurch verlieren Sie leider Ihren Sinn und Wirkung. Ich habe noch niemanden gesehen, der gesagt hat “ich finde die Sexismus Diskussion albern” – ich habe aber mit vielen gesprochen, die die Art der Diskussion sehr albern und unproduktiv finden…

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Von: Dirk Moebius https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2532 Dirk Moebius Sun, 30 Dec 2012 11:01:58 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2532 Ich halte es fuer keinen guten Weg, Verbuendete durch Agressivitaet zu finden - also denen, die man eigentlich als Verbuendete sucht, erst mal eins mit der ganz grossen Keule ueberzuziehen. Im Gegenteil, ich halte es fuer kontraproduktiv. Ich halte es fuer keinen guten Weg, Verbuendete durch Agressivitaet zu finden – also denen, die man eigentlich als Verbuendete sucht, erst mal eins mit der ganz grossen Keule ueberzuziehen. Im Gegenteil, ich halte es fuer kontraproduktiv.

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Von: Dirk Moebius https://www.meetinmontauk.de/2012/12/29c3-sexismus-not-my-department/#comment-2531 Dirk Moebius Sun, 30 Dec 2012 10:54:18 +0000 https://www.meetinmontauk.de/?p=783#comment-2531 Das meinte ich mit "es gibt keine Regeln". Wenn das Ganze so subjektiv ist, dass alles und jedes falsch sein kann, unabhaengig vom jeweiligen Sender und Empfaenger. Das meinte ich mit “es gibt keine Regeln”. Wenn das Ganze so subjektiv ist, dass alles und jedes falsch sein kann, unabhaengig vom jeweiligen Sender und Empfaenger.

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